Q：您觉得做好非公有制企业党建工作科学化，我们要怎样厘清思路？

　　A：一是厘清操作层面什么是我的工作的基本点。抽掉了思想内涵的操作层面、制度层面都可能陷入形式主义。党的工作说到底都是做人的工作，而人是有思想的。党建的科学化，离开人，离开有思想的人，离开我们工作的思想性，科学性是要打折扣的。

　　二是要搞清今天的非公企业发展好局面、非公企业党建好局面是怎么来的。为什么要考虑这个问题？因为思考怎样走到今天，经历过什么矛盾，从理论上实践上解决了矛盾，才走到今天。记住经验教训，才能更好地往前走，巩固好过去，开拓好明天。这也正是习近平同志一再讲的继承创新的关系。

　　Q：您从事党建研究多年，到过很多非公企业调研，您认为非公企业党组织要怎样发挥好“两个作用”？

　　A：最要发挥作用的是这么几点。

　　第一，发展是党和国家的第一要务，也是企业的第一要务。发展才能为解决一切问题提供物质基础。搞企业就是要发展，非公企业党建工作要围绕生产经营，围绕着发展来开展。现在的难点在于，从过去的粗放发展转变到现在的科学发展，面临的局面比过去更复杂，解决的难度更大，企业承受的压力也更大。党组织要凝聚党员、凝聚职工，攻坚克难，帮助企业尽可能快地实现转型升级。需要帮助的时候，党组织要站出来，帮助也就是支持。

　　当然，企业的特点各异，情况不一样，不可能用一种办法解决所有企业的问题，但是有一条，要尊重劳动。主要靠廉价劳动力等搞原始发展的时代已经过去了，我们需要调整，创新发展方式，要走现代企业的路子。这几年，我国非公企业保持家族式经营的逐渐少了。我想，需要分阶段有步骤地前进，这是我们要走的路子。因为，这样才能避免富不过三代，所以发展要转型、要科学发展、和谐发展。

　　第二，要牢记“人民”两个字，或者“人民群众”四个字。马克思主义、社会主义和共产主义等，说来说去最重要的是一切为了人民，坚定地相信和依靠人民。我们正在开展的群众路线实践活动，就是强化这个问题。搞特色社会主义，决不能没有马克思主义的人民观、群众观。非公企业的资产所有权属于出资人，不属于普通员工，但是要尊重他们国家主人翁的地位。东方控股集团董事长丁新民说，他们企业金字塔的塔基就是人民，是员工，是施工队，没有他们，金字塔造不起来。如果企业家想的都是我的资本我的企业养活了多少工人，这是片面的。在我国民办非公企业，也存在劳资关系，但出资人和员工的关系是谁也离不开谁，不是谁养活谁的问题。尊重劳动、尊重劳动者，一个是政治上平等对待，再一个是处理好成果分配，分配得好，对生产力的促进作用很大。当然，分配同积累的关系也要处理好，因为要扩大再生产，要持续发展，如果消费超过了积累，超过了增长与发展的承受能力，那就对企业不好。我们现在强调民生，党组织一定要起到一个作用：既要高度关注改善民生，解决现实问题，又要引导员工实事求是，一步一步向更高的目标前进。东方控股集团的经验就始终贯穿着一切为了人民，这个观点得到了高度重视，让员工在企业的行为中感受到了你说的是真的，也就修好了现实中的道路和理想追求中通往建设社会主义新型企业的道路。

　　第三点，通过党组织两个作用的发挥，充分发挥党员的先锋模范作用。党的优势是什么，怎样发挥，头一个是思想政治优势，拥有中国化的马克思主义，指引我们开辟出了中国特色社会主义道路，如果讲软实力，共产党最重要的软实力就是这个。如果讲文化，先进文化是我们党最大优势。还有政治优势，就是党的政治路线，就是人民民主制度，就是民主集中制。现在有人老是讲西方民主好，但是，面对已经持续6年的全球性金融危机、经济危机，并且美国由债务危机导致政府关门，它的民主优势在哪里？危机祸水殃民，对普通老百姓造成很大的损失，对大老板一点影响也没有。习近平总书记讲要全心全意依靠工人阶级，劳动最光荣，劳动最伟大，劳动最崇高，这不仅是口号。在企业里，在产业工人集中的地方，一定要体现工人地位。再就是组织优势。基层党建中我们研究活动平台、手段、网格化管理等等，说来说去还是要思想引领，离开思想政治优势发挥，就不能引领。既然有这些好东西，就要应用。简单说，党建工作发挥优势的过程，就是保证党的先进性、纯洁性的过程，也就是我们党成功应对挑战，化解危机的过程，也是巩固执政基础，加强对先富人群影响力的过程。

　　Q：为什么您一再强调做好非公企业党建要重点关注企业主，他们有的甚至都不是党员？

　　A：在中国，民办非公企业主是指拥有企业资产，雇佣一定数量工人，在法理上占有剩余价值，但是，国家不认定他们是资本家，而认定为中国特色社会主义建设者。这是因为：一、这个阶层是响应党的号召“带头勤劳致富”、“先富带后富”的政策，其主体是从普通劳动者中发展起来的，他们从心里感谢党的政策好；二、他们的经营活动、资本运作是在国家政策、法律范围之内进行的，同公有制经济一起在社会主义市场经济中相互补充、相互作用；三、他们依法从事经营管理，所付出的劳动也是劳动，也应承认其价值，他们获取的利润大部分用于扩大生产，他们的个人资本也在作为社会资本发挥作用，他们的合法权益应该得到保护。也正因为如此，他们承认自己和企业的命运同中国特色社会主义事业的命运、同全国人民和整个民族的命运分不开。

　　党应该引导好这部分人群，特别是要引导他们跳出富不过三代的怪圈，避免造成一个不劳而获的群体。建议你们杂志在报道中，要注意反映帮助非公经济健康发展、非公人士健康成长的经验，也就是说多报道非公企业里党的建设是怎么来改进自己的工作帮助非公企业健康发展、非公人士健康成长的，从不同角度多关心非公人士，对他们起到引领、引导作用。

　　这里要帮助他们认识到三个问题，一是全面坚持和完善基本经济制度，做到两个“毫不动摇”，确保前一个“毫不动摇”是主体，非公经济的发展不可能取代公有制经济的地位；二是非公经济领域内创造的财富和上交的税收不仅是企业主创造的，是企业主和企业员工一起创造的，是生产要素共同作用的结果；三是不能认为企业提供了就业岗位就是“养活”了企业员工，而是谁也离不开谁的关系。

　　如果不能引导他们认识好这几个问题，不能保持清醒，就不能落实好“先富带动后富”的政策。